Вы заметили что Тимошенко хранит полное молчание?

 

Завхоз написал:

Вообще обычно Россия использует МИД и МЧС для защиты своих граждан за рубежами нашей страны, но на этот раз было почему-то сделано исключение. Но эвакуировать к себе сограждан Россия не спешит. Скажите, что вдруг такое произошло, что лица кавказской национальности вдруг стали соотечественниками? Может быть, это просто очень удобно? Нужен тебе человек - брат, земляк и соотечественник, а нет - пошел отсюда, чурка черножопая, где твоя регистрация?

ага, это хорошее дополнение к моему посту

Вы так и не ответили на главный вопрос, скрыв его за своей демогогией.

Как, в то время когда Саакашвили открыл военные действия против Осетии, можно было его остановить? Как можно было прекратить бомбандировку Осетии, убийство мирных жителей, практически полное вытеснение осетин со своей территории в первую очередь Осетии которая входит в состав Грузии? Или вы хотите сказать что это в первую очередь не територия осетин?

Вы сторонник мирных переговоров, уже после того, как на територии Осетии не останется ни одного осетина, ни одного целого дома? По вашему мнению сначала надо было дать Саакашвили уничтожить осетин, и лишь потом начать с ним договариваться? Вы заметили, что мир молчал до того времени пока Россия не ввела войска. Шли кадры массированной бомбандировки мирного города, шли кадры мертвых людей на улицах а мир наблюдал за этим молча. Вы верите что мир почесался от того геноцида против мирных жителей который хотел устроить им Саакашвили?

И на последок давайте разделим мирных жителей и власти Грузии и Осетии. Как Грузия манипулирует общественным сознанием вам яркий пример тут.

http://www.fishki.net/comment.php?id=39274

 

ага написал:

яркий пример тут.

http://www.fishki.net/comment.php?id=39274

Ещё кроме фишек есть такие как siski.ru и telki.net

Вы лучше расскажите как российские сми фото из Гори за Цхинвал выдавали.

http://forum.msk.ru/material/power/513349.html?0609

А вот и реалии.
Я ж говорил, что извилина одна.
Будет вам и "братская" помощь и какава с чаем.
Ну и цветы на танки готовьте.

 

ага написал:

В следующи раз научитесь отвечать на прямые вопросы, а не использовать их номерацию для своего диалога.

Ну хорошо, раз вы так хотите.

1) не нужно останавливать. внутренний конфликт. президент Грузии имеет право подавить сепаратистов на своей территории.

2) Да, верю, но с одним "но". Мира где и на каких условиях.

3) Каким то верю, каким то нет - все очень относительно.

Приднестровье, Карабах, Абхазия, Чечня, баски, Сверная Ирландия, Босния, Герцеговина, Косово и много много других точек на земле, где есть такие же проблемы как и в Осетии. Сегодняшним политикам досталось это наследство и каждый решает их на свой лад. Американцы своими войсками очистили Косово от сербов заставив их покинуть исконно сербские земли и создали независимость Косово вопреки прогнозам всех экспертов, что это повлечет новые проблемы в замороженных регионах и новый передел мира. Но Америке все можно, она ведь великая страна. История не учит наших политиков, войной не решить ни одной проблемы, кровь всегда будет требовать отомщения, и тем более на Кавказе. Чего хотел достичь Саакашвили отдавая приказ убивать мирных жителей Осетии? Наведение порядка, которого в любом случае не было, или спровоцировать Россию на ответные действия, показав миру кто сегодня их потенциальный враг? Этого никто не узнает, поскольку все договоренности между Грузией и Америкой остануться тайной. Убийство мирных людей это не наведение порядка, это убийство, а риторика о наведении порядка лишь оправдание убийц. Сегодня идет идеологическая война. Россия, Грузия пользуются одинаковыми методами, опорочить противную сторону и выдать себя за агнеца. Кто сегодня воспринимает Саакашвили агнецом невинным? Только те, кто считает что победа должна достигаться любой ценой, ценой лжи, двуличия, убийств. Кто сегодня воспринимает Медведева как миротворца? Только тот кто не понимает, какие геополитические интересы Россия хочет достич этой войной Сегодня и Армения и Азейбарджан убедились, только Россия может не допустить войны между этими странами, а это миллиарды долларов в виде энергоресурсов этих стран. Сегодня Саакашвили похож на Гитлера, который кидал гитлерюгент крича о защите Родины, перед этим убив и истерзав миллионы. Разница между ними только в количестве людей которых эти фюреры обрекли на смерть. В войне нет победителей, в войне погибают люди с обеих сторон, погибают из за своих политиков которые не могли договориться. И те страшилки о русских танках на просторах Крыма это из той же песни. Сначала надо создать образ врага, а там и до стрельбы по этому врагу недалеко, главное потом показать своему гитлерюгенту куда надо стрелять в Россию или свой народ.

В селе Хетагурово Южной Осетии сожжен храм Пресвятой Богородицы. Этот уникальный православный храм Х века являлся памятником истории Южной Осетии, одним из ее духовных центров. Внутри храма, сообщает Осрадио, обнаружены останки стариков. 8 августа, в результате ожесточенного сопротивления пали все защитники села. Во время боя старики из села решили укрыться в храме. Люди, видимо, надеялись на божье покровительство, на то, что грузинские солдаты, которые тоже, вроде бы, считают себя православными людьми, не тронут их в храме. Однако выяснилось, что грузинские войска заживо сожгли людей вместе с храмом.

Грузинские солдаты увезли в неизвестном направлении большую группу молодых женщин села Хетагурова. Участь их неизвестна. Как ранее сообщало ИА REGNUM со ссылкой на очевидцев, над группой девушек надругались грузинские солдаты. В этом же населенном пункте давили людей гусеницами танков. Спаслась лишь часть жителей, убежавшая в лес. Всего село насчитывало 170 дворов.

Действительно, чего Россия вмешалась и не дала истребить всех осетин?

 

AWASS написал:

В селе Хетагурово Южной Осетии сожжен храм Пресвятой Богородицы. Этот уникальный православный храм Х века являлся памятником истории Южной Осетии, одним из ее духовных центров. Внутри храма, сообщает Осрадио, обнаружены останки стариков. 8 августа, в результате ожесточенного сопротивления пали все защитники села. Во время боя старики из села решили укрыться в храме. Люди, видимо, надеялись на божье покровительство, на то, что грузинские солдаты, которые тоже, вроде бы, считают себя православными людьми, не тронут их в храме. Однако выяснилось, что грузинские войска заживо сожгли людей вместе с храмом.

Грузинские солдаты увезли в неизвестном направлении большую группу молодых женщин села Хетагурова. Участь их неизвестна. Как ранее сообщало ИА REGNUM со ссылкой на очевидцев, над группой девушек надругались грузинские солдаты. В этом же населенном пункте давили людей гусеницами танков. Спаслась лишь часть жителей, убежавшая в лес. Всего село насчитывало 170 дворов.

Действительно, чего Россия вмешалась и не дала истребить всех осетин?

Гебельс по сравнению с Чуркиным, которого процитировало ИА REGNUM просто сопляк.
Вы поменьше с помойки информируйтесь, а то неровён час подцепите
какойнить великордержавный шовинизм. а шапки мономаха по телу пойдут не излечитесь.

новости от ю-осетинских и российских СМИ не могут заслуживать доверия.

 

гость написал:

Саакашвили давно перешел черту от популиста до диктатора, которому отдать приказ расстреливать мирных жителей и систем "Град" что нам высмаркаться.

Я не берусь судити хто "сволочь", а хто "герой". Я знаю, що є міжнародне право, яке визначає, що таке державні кордони країни, що таке "військова операція" в середині країни, що таке "агресія" і т.і.
Тут може комусь подобатися Саакашвілі, а комусь - ні. Але я хочу сказати за грузинський народ.
Чому сотні тисяч грузин примусово виселено з територій, які світове товариство, у тому числі і Росія, визнають територіями держави Грузія - Пд. Осетія та Абхазія? Яким чином будь-якому керівнику Грузії, будь-то Саакашвілі чи інша особа, вернути під свій контроль території, які визнаються усім світом? Яким чином громадяни Грузії, які живуть у Пд.Осетії стали громадянами РФ, не проживаючи і дня у цій країні? Адже таку практику можливо застосувати до будь-яких країн і не тільки СНД. І саме головне, у чому різниця мієж наведенням конституційного порядку за допомогою армії у Чеченській Республіці Росії та Пд. Осетії Грузії. Росія весь час говорить про "позвійні стандарти Заходу та США"? Але чим відрізняється Росія від США в питанні так званих "національних інтересів"? І одні і інші готові з легкістю почати війну будь-де, за будь-якого приводу і назвати це красиво "примушування до миру". І що грузини будуть навіки за це вдячні Росії?
Я не проти осетин. Але, якби їх не підштовхувала Росія, вони давно, як і абхази, жили б у мирі з грузинами. Тут люди намагаються по якихось зовнішніх ознаках шукати БЕЗДОКАЗОВО організованість і прогнозованість у діях Саакашвілі та США. Так само можливо БЕЗДОКАЗОВО говорити про роль Росії у цьому питанні - швидка та чітка організація, майже без будь-якої підготовки, введення військ до Грузії. Це що випадковість. Хто хоча б трохи служив у армії, знає, що для того, щоб привести війська до бойової готовності, визначення вихідних точок, уточнення дій суміжних військових угрупувань, визначення цілей і т.і і т.і. - потрібно досить багато часу. А тут за ОДНУ добу всі громоздка армійська машина почала діяти набагато швидше, ніж у другу чеченську війну. Одним професіоналізмом військових це не поясниш. Просто, на мою думку, військова операція у Грузії була запланована заздалегідь. І шкода мені у цій ситуації простих людей як з Пд. Осетії, так і Грузії. Грузини швидко відійдуть від шоку, однак тієї гостинності, що і раніше, росіяни від простих людей вже не дочекаються. Ті, хто схвалюють дії Росії хай задумаються над тим, що росіянам робити далі на Кавказі. Адже насиллям любов народу не завоюєш.

 

Володимир Шевчук написал:

Хто хоча б трохи служив у армії, знає, що для того, щоб привести війська до бойової готовності, визначення вихідних точок, уточнення дій суміжних військових угрупувань, визначення цілей і т.і і т.і. - потрібно досить багато часу. А тут за ОДНУ добу всі громоздка армійська машина почала діяти набагато швидше, ніж у другу чеченську війну. Одним професіоналізмом військових це не поясниш. Просто, на мою думку, військова операція у Грузії була запланована заздалегідь.

Згоден.

Эта война показывает, что мы живем в реальном мире циничной геополитики, а о свободе и праве народа на свой путь развития может мечтать только та страна, в которой есть современная армия и влиятельные друзья в мире. Ценности дипломатии и коллективной безопасности для таких наций как Грузия или Украина здесь тоже не помощники, так как мы маленькие и периферийные нации. Думаю, целью провокаций русских, а теперь уже и полномасштабной войны в самой Грузии есть смена политического руководства этой страны, которое безапелляционно сделало свой евроатлантический выбор, что для самой России обозначает крах ее политического влияния на Кавказе.
А теперь самое главное. О чем все уже догадываются, - вслух сказал американский дипломат Ричард Холбрук о том, что следующей целью России после Грузии станет Украина.
Скорее всего, Россия признает суверенитет Абхазии и Южной Осетии по косовскому сценарию, а также (здесь уже нельзя исключать и такого варианта) и Приднестровья, что уже непосредственно затронет национальные интересы Украины. В общем можно говорить, что Россия уже окончательно дозревает до того, чтобы на попытки американцев закрепиться в нашем регионе, отвечать мощными контрударами, поскольку поняла, что сосуществования с Западом не получится.
Глобальный конфликт, как минимум, в форме цепочки локальных войн на границах с Украиной неизбежен уже в ближайшей перспективе. Привычный нам мир уже мертв. Чем быстрее это поймут в Киеве, тем больше шансов у нас будет сохранить украинскую государственность.

Хоть давно отвергаю эту вещь - логику, но ...
6 августа генеральный серкетарь ООН призывает Грузию и Осетию к мирному разрешению вопроса - ответа нет
7 августа по просьбе России созывает севбез ООН по этому же вопросу, никаких решений принято не было. Чем Михуил и воспользовался, начал Градами наводить конституционный порядок
И больше суток отот порядок сдерживали осетинские добровольцы и только потом пришли русские и установили тот порядок, который Михуила заставил ложится под своих саратников

Война - нехорошо, но не уважить мнения людей проживающих на той или иной территории, еще хуже. Если прецидент созданный США в Косове есть, то он будет распространен и на другие страны. Пусть будет процветать воля тех людей, которые данной территорией владеют. ЧЕЛОВЕК МЕРА ВСЕХ ВЕЩЕЙ!!!

Думаю что надо привыкать к оружию и окопам, потому что отсидется в уютной квартире с удобствами не получится никому (независимо от того каких взглядов он придерживается). И надеюсь что найдется буйный человек, который сможет сохранить Украину.

Война - это зло. И оправдывать Россию, которая сейчас ровняет с землей Грузию, тем что Саакашвили начал первым (независимо от того насколько это правда) это не то что нельзя, это преступление. Получается воюет Россия для того чтобы не было войны ...

Саакашвили однозначно не прав с Градом. Но господа специалисты ответьте мне пожалуйста, почему он одновременно с атакой Цхинвали не совершил обходной маневр и не занял, взорвал, засыпал и т.д. Рокский тоннель? После этой операции он мог делать с Осетией все чтобы не захотел, потому что ни через военно-грузинскую дорогу, ни через Абхазию Россия не смогла бы ввести в бой такое количество наземных сил, которые задействованы сегодня.

И еще вопрос - когда российские войска взяли Цхинвали? И чем стреляли по грузинам когда его брали?

Так уж устроен мир , что все басни о какой бы то ни было справедливости - ложь. И Штаты , и Россия , и Китай и иные сильные
страны руководствуются прежде всего своими интересами.
При этом , естественно , все малые и слабые периодически становятся разменными монетами в их играх. Штаты разорили
Сербию , Ирак и как будто так и надо. Мы тоже в Ираке отметились,
помните? Так что интересы России на Кавказе - это реалии и от своих
целей она не отступит.
Двойные стандарты они же везде. И внутри государств , и
в межгосударственных отношениях.
Поэтому малым нужно маневрировать и вовремя заручаться
поддержкой сильных. Вот они и заручились - осетины России ,
грузины Штатов. История рассудит , кто лучше просчитал.

 

viy написал:

Но господа специалисты ответьте мне пожалуйста, почему он одновременно с атакой Цхинвали не совершил обходной маневр и не занял, взорвал, засыпал и т.д. Рокский тоннель?

Значит вы не знаете обычаи Кавказа. За все время войн там не был уничтожен ни один тоннель в горах. Это артерии жизни Кавказа.

13 серпня 2008 року о 12,00 біля пам"ятника Т.Г. Шевченка відбудеться зібрання громадськості на підтримку грузинського народу, територіальноі цілісності та суверенітету Грузіі

А осетин "пiдтримувать" не будете?

 

Чебураха2 написал:

А осетин "пiдтримувать" не будете?

А зачем. У них ожно решение, вырезать их под корень, да и нет проблем. Фашизм сильно пустил корни в Украине, наверно и Лаврик там будет на митинге. Посмотрим.

Я бы на месте Украины не лез бы в это дело. Заварила Грузия с Россией - пусть сами и разбираются. А у нас своих проблем хватает.

 

гость написал:

 

Чебураха2 написал:

А осетин "пiдтримувать" не будете?

А зачем. У них ожно решение, вырезать их под корень, да и нет проблем. Фашизм сильно пустил корни в Украине, наверно и Лаврик там будет на митинге. Посмотрим.

"Маразм крепчал, и мы вместе с ним!" (с)
Спроси что такое "фашизм" наверняка не ответит. А если и ответит то в духе агитпропа 40-х годов, что в принципе одно и тоже... Зато какие громкие фразы - фашизм, итить, фашизм...

 

Чебураха написал:

13 серпня 2008 року о 12,00 біля пам"ятника Т.Г. Шевченка відбудеться зібрання громадськості на підтримку грузинського народу, територіальноі цілісності та суверенітету Грузі

Обеденный перерыв в Пентагоне с 12.00, так что госслужащие эту поддержку обеспечат. Точнее не народ Грузии поддержат, а кума Юща, ведь указание о поддержек откуда пришло?

Почитал я эту тему, просто страх взял.
Не думал, что основная масса этого форума (а это уже как бы и статистический показатель:)) конспектируют в голове информацию прочитанную с гавно.ру
Там всё на манер вот этого http://www.life.ru/news/30122.
Кто считает, что статья по вышеуказанной ссылке и сотни ей подобных отображают действительность, я по вам плачу.

фашистские прихвостни- чебураха и собака . позорят сумчан.
открыто подписаться бояться . ведь тогда исподтишка изрыгать
гадости будет страшно.

оранжевый фашизм очень близок с грузинским и втягивание украины
в войну звенья единой цепи из плана штатов. жена юща -то кто !

верить оранжевым нельзя. все в этом убедились. но то что они еще
и за убийц мирного населения ю.осетии доказывает. что они возьмут
оружие и против нас -украинцев. имеющих противоположное мнение.

Бывший начальник управления администрации президента РФ по международным и культурным связям с зарубежными странам Модест Колеров уверен, что с самого начала у Кремля был четкий план действий на случай конфликта. Уже та скорость, с которой проводилась военная операция, это подтверждает, ведь координация всех ведомств - огромная бюрократическая задача, решение которой требует времени, - заявил он газете "Ведомости".

По мнению Колерова, у российского руководства есть и следующие этапы этого плана. Это, в первую очередь, формирование условий для невозможности воссоздания Грузией "ударного кулака", определение зон и системы контроля над размещением вооружений. Затем Москва ожидает от Запада усилий по переналадке политической системы Грузии, может быть, замены лидера на бывшего спикера парламента Нино Бурджанадзе. Следующий этап - определение меры суверенитета Абхазии и Южной Осетии. И, наконец, многомиллиардные экономические задачи по восстановлению Цхинвали.

Дана інформація знаходиться на сайті NEWSru.com. Вона підтверджує мою попередню версію про те, що Росія була готова до війни з Грузією і саме Росія спровокувала цю війну

Во вторник спецназ Министерства обороны Южной Осетии вместе с ополченцами отправился на зачистку грузинского села Нул, где накануне проходил ожесточенный бой. Военные намерены оттеснить всех местных жителей с этой территории. Ополченцы жгли дома и вывозили ценные вещи, которые не успели забрать с собой грузинские беженцы. В ближайшее время они собираются пройтись так по всем селам, которые расположены анклавом между осетинскими деревнями, сообщает корреспондент "Новых известий" с места событий.

Це що, не геноцид. панове AWASS та інші?

Володимир Шевчук
Отрадно замечать то идиотов, типа вас, Чебурахи меньше, чем нормальных людей.
Перестаньте думать задницами и плести всякую чушь.
Никогда грузины,армяне и прочие ители Кавказа и Закавказья не были нам ни братьями, н друзьями.
Они риезжают сюда, наживаются на нас, устанавливают свои "понятия", прдон ,"трахают" наших дам - с...Так было, тк есть...
Когда дойдет до идиотов кто нам брат,а кто так, паразитирующий элемент?

 

никс написал:

фашистские прихвостни- чебураха и собака . позорят сумчан.
открыто подписаться бояться . ведь тогда исподтишка изрыгать
гадости будет страшно.

оранжевый фашизм очень близок с грузинским и втягивание украины
в войну звенья единой цепи из плана штатов. жена юща -то кто !

верить оранжевым нельзя. все в этом убедились. но то что они еще
и за убийц мирного населения ю.осетии доказывает. что они возьмут
оружие и против нас -украинцев. имеющих противоположное мнение.

Незнание темы и значения некоторых слов приводит к обратным результатам.
Итак, что же такое фашизм
До 2000 года во многих (в том числе и российских источниках и учебниках были прописаны основные признаки фашизма.
Странное дело , но эти признаки начали пропадать из учебников и СМИ после прихода на трон великого и ужасного ПУ.
Итак, вот основные признаки фашизма как гос. идеологии:

1.Огосударствление всех сторон жизни общества посредством создания системы массовых организаций. Для фашистских государств характерно наличие рыночной экономики при сильной регулирующей роли государства.
2.Значительная военизация общества.
3.Насильственные методы подавления инакомыслия (оппозиции).
4.Тотальная система идеологического контроля, целью которого провозглашается развитие и приумножение нации, сплочения народа под единым идеологическим строем.
5.Культивация консервативных, националистических идей, целью которых провозглашается отстаивание прав и свобод коренного населения.
6.Вождизм: культ личности дуче, каудильо, вождизм развит, в основном, по причине единоправия, когда у власти находится один-единственный человек, являющийся, по сути, вождём нации, в чьи обязанности входят не только блага правления, но и ответственность перед собственным народом.
7.Неприятие принципов либеральной демократии.
Создание идеала «новой личности»: волевой, сильной духом, освобождённой, находящейся «по ту сторону добра и зла»
8.Крайние формы шовинизма.
9.Полицейское государство.

Я думаю,что все пункты говорят сами за себя.
После любого из пунктов можно смело писать "Россия"

 

@obaka написал:

Я думаю,что все пункты говорят сами за себя.
После любого из пунктов можно смело писать

Украина.