Ув Славик Я имел в виду систему перевозок. Под что тут подстраиватся? Я не на столько идиот чтобы подстраиватся под такие условия работы. Я не знаю сколько носят минаеву денег и носят ли вообще. Меня возмутило другое Как может мэр человек обличенный доверием людей заявлять такое. При чем сдесь подорожание проезда к тому что три маршрута убыточных? Сумчане что только на них и ездят? Я говорил о том что новая схема изначально провальная была. И вообще вся эта Конкурсная кампания на мой взгляд была странной. Сначала заставили всех под страхом лишения маршрутов убрать до января все газели за десять дней до окончания срока сказали что погарячились а ведь многие влезли в кредиты и немалые Затем оБъявили этим же людям что на конкурс нужна совсем новая машина а до него год всего остался Как можно быть такими ненормальнымичтобы так издеватся над своими предпринимательми скажите мне. А еще заявить что ты через год должен поставить автобус стоимостью пол миллиона. Господи почему нельзя было в первый раз сказать уважаемые мы хотим видеть в городе автобусы. Все бы поняли взяли эталоны и иваны которые тогда еще стоили  260 тыс.И город бы работал на автобусах и все. И зачем было менять маршруты. платить за это большие деньги. Теперь оказывается сумчане виноваты что кто то накосячил без их ведома. Вот что меня возмутило.

Согласен сажали уже. Тимошенко даже дор сих пор сидит и ничего не изменилось.Потому и говорю что не знаю я как изменить. Знаю только что неправильно все это. Нельзя поднимать тариф дорого это для сум.Да и оснований нет.

О чём говорить. Всем выгодно, чтобы подняли оплату за проезд и меру и перевозчикам и сумчанам. Ходьба полезна для здоровья

"""Вот что меня возмутило."""

Ищи мир в своей душе. Если тебе вмазали по одной щеке, подставь другую. Это же азбучная истина!

Всё, что бог ни делает, всё к лучшему. Посему прими все негаразды (с твоей точки зрения) со стороны власти как промысел божий. Так мы считаем. Прощай другим, и тебе простится! Посему не ропщи на г-на М-ва и его друзей.  

Славик, ваш стёб однообразный и унылый. Неинтересно слушать один и тот же анекдот 88 раз.

Олейник Сергей, вы говорите, что три маршрута убыточные. И тут же говорите, что оснований для повышения нет. Не видите противоречия?

 

олейник сергей. написал:

А еще заявить что ты через год должен поставить автобус стоимостью пол миллиона. Господи почему нельзя было в первый раз сказать уважаемые мы хотим видеть в городе автобусы. Все бы поняли взяли эталоны и иваны которые тогда еще стоили  260 тыс.

Иван и Эталон это по-твоему автобус? Это скотовозка для села. К тому же еще и недолговечная. Ты наверное ниразу не был в Европе или, хотя бы в более-менее нормальном городе в Украине и не видел современных низкопольных автобусов которые не дергаются при разгоне/торможении так что еле удержишься за поручень, а подвеска такая что тебя подбрасывает до потолка на любой кочке. Еще раз повторяю: что руты, что эталоны - это НЕ ТРАНСПОРТ А СКОТОВОЗКИ!!!

 

Я говорил о том что новая схема изначально провальная была.

Почему провальная? По-твоему, убрать маршруты которые дублируют троллейбусные это провально? Направить маршрутки в обьезд центра это провально? Оставить в центре только троллейбусы чтобы на них ездили пассажиры это провально? 

Вот то что 18 маршрутку гшорисполком направил через рынок, это провально. Троллейбусники сразу стали много недополучать. То что горсовет "валит" любую попытку купить коммунальный транспорт (в том числе и троллейбусы), под который и была расчитана новая схема это провально.

Ну да тролЕйбусы у на сотвечают всем стандартам.

А я уж думал заглохла тема. Нет жива. Значит не всем пофиг. Это радует. Я согласен с вами ув "МОЛИК" это таки скотовозы.Но даже б.у. низкопольник из европы будет стоить страшно подумать. Мы не потянем. Да Да МЫ Сумчане если вы понимаете о чем я. А рута поверьте страшнее эталонов хотя бы тем что это газель паретяжеленная до предела. И не знаешь что в ней отвалится. Эталон это всетаки ТАТА тот же мерседес 613 хоть и старая модель. Ну и полная масса поболее.  Что касается оснований для поднятия цены  то вот когда подняли цену на метан подняли цену на резину и одновременно заставили поменять газели которые по сравнению с рутами не ломались то это был жесточайший  удар. Так вот тогда были не то что основания сама обстановка кричала о поднятии цены.А сейчас что? Просто давно не повышали? 

Дорогие мои Сумчане Вы лучшие Люди в этой Стране ,я счастлив тем что я живу в Вашем сообществе, что дышу с Вами одним воздухом и мне дороги все без исключения.Но  мне очень  хочется чтобы мы совместно решали наши проблемы а не грызлись и издевались друг над другом. Все таки больно смотреть когда мать везущая двоих детей из кошелька трясет копейки не хватающие до шести гривен И гордость берет за молодого водителя который ей же говорит : Не надо детей так довезу. Вот где правда и основания и совесть. Я имею свое мнение на этот счет и мнение не постороннего человека не знающего очем речь. Повторюсь для всех.ОСНОВНОЙ  ОБЩЕСТВЕННЫЙ ТРАНСПОРТ ДОЛЖЕН БЫТЬ МУНИЦИПАЛЬНЫМ. Должна быть создана мощная транспортная структура которая обеспечит качественные своевременные а главное БЕЗОПАСНЫЕ перевозки. Вот для этого и нужен хозяин в городе т. е. Мер. Я не вижу причин по которым в Сумах такая структура не может быть создана. Для этого нужно любить свой город , желание, умение ставить задачи и добиватся их выполнения . Проще всего сказать что ничего не выходит ,а вы все "идиоты"и должны для чего то участвовать в каких то конкурсах потому что возмущаетесь о поднятии цены на проезд. Я так думаю.  

 

А я уж думал заглохла тема.

Тема не заглохла. Более того, в реале уже подготовлены 4 бригады для видеофиксации перегруза маршруток и обращения в ГАИ с заявлениями о нарушении Правил ПДД, с последующим обращением за лишением лицензий препдриятий систематически нарушающих правила ПДД при перевозе пассажиров. Закупаем видеокамеры уже, вчера 2 получили. Как только Минаев поднимает цены на проезд хоть на 50 копеек, бригады выходят на улицы и начинаем ЕПАШИТЬ маршрутчиков. Перед ними станет дилема, отказаться платить взятки Минаеву и его людям, отдавая эти деньги на штрафы и ожидая лишения лицензий, что означает автоматическое лишение маршрутов, или САМИМ вернуться к старым тарифам за проезд.

Так что все впорядке, работа идет, тихая и планомерная.

Хорошая затея можно попробовать. Но результата не будет. Ваш материал признают спорным это раз,  в нашей стране нужны акты протоколы подписи свидетели и т д. Даже если  и примут во внимание ну и что те же гаишники им скажут не возите пока перегруз и все. И потом перегруз берет водитель. Ну выгонят его с работы у перепеки а завтра возьмут к другому. Нет братцы это система ее сломать можно только мощной акцией  которая вызовет резонанс и уважение должны начать боятся. надо людей поднимать. А шантаж не прокатит. Но все равно хорошо что работаете. 

Ув СЛАВИК я не претендую на ваши заслуги может вы и намекали о чем то но я не в курсе. Я просто выразил свою позицию по данному вопросу и все.Вы знаете мне как то не очень интересно вести полемику по такому сложному вопросу таким вот образом. да еще с человеком разбирающимся в вопросах логистики. Боюсь быть обсмеянным.Но я честно подписался своим именем так как считаю что это правильно. Если вы в этом бизнесе и пытаетесь что то изменить к лучшему то пусть вам хватит терпения ,если вы боретесь с системой перевозок как горожанин я в любом случае на вашей стороне, тем более раз вы думаете во множественном числе то у вас группа единомышленников, а я сам по себе. так что победа будет за вами.  Если вас возмутил мой выпад в сторону мера?Ну что ж мне не за что извинятся  поскольку он унизил и меня тоже я ведь второй раз голосовал за него. У него есть такое же право высказатся обо мне впрочем как и у Вас. Все равно я рад что не всем все безразлично. 

Проблему пассажирских перевозок в таком городе, как Сумы, можно решать, используя опыт таких городов, как, например, Шанхай.

Не забуду ролик, на котором по улицам этого китайского города движутся тысячи и тысячи велосипедистов. Тьма тьмущая! Ну, как у нас по Соборной во время пронесения иконы Божьей Матери. Или как на митинг с участием Юлии Владимировны.  

То бишь мы намекаем на то, что проблема транспорта в Сумах легко решается с помощью пересаживания нашего населения на двухколёсных друзей.

По нашим скромным подсчётам, этот непритязательный транспорт окупается за 100-150 дней!

Плюс к этому имеют место дополнительные плюсы. Такие, как массовое оздоровление населения, экономия домашнего бюджета, воспитание в людях уважения к соседу по езьдьбе и т.д. и т.п.

Молодёжь в городе давно уже пересела на бициклы.

Конечно, какой-то процент людей предпочтёт пользоваться четырёхколёсным транспортом.

Посему предлагаем нашу идею к обсуждению. Возможно велосипед для Сум - это и есть та панацея, которую мы все ищем.   

 

Хорошая затея можно попробовать. Но результата не будет. Ваш материал признают спорным это раз,  в нашей стране нужны акты протоколы подписи свидетели и т д. Даже если  и примут во внимание ну и что те же гаишники им скажут не возите пока перегруз и все. И потом перегруз берет водитель. Ну выгонят его с работы у перепеки а завтра возьмут к другому. Нет братцы это система ее сломать можно только мощной акцией  которая вызовет резонанс и уважение должны начать боятся. надо людей поднимать. А шантаж не прокатит. Но все равно хорошо что работаете. 

Все давно продумано и реализовывается. Мобильная группа состоит из 3 человек. Один занимается фиксацией, двое его физической защитой. Сами понимаете жждем наездов от Минаевских бандюков. При этом один человек пишет заявление, двое других пишут свидетельские показания, выступая таким образом именно свидетелями. Доказательная база 100%, видеофиксация и свидетельские показания.

При этом мы прекрасно знаем в какой мы стране живем. Кроме того я сам юрист, и среди нас много юристов. Мы отдаем отчет что первые 5-10 заявлений пойдут под сукно. На втором десятке ГАИ в любом случае прийдется что то решать. Отказные материалы будут обжаловаться, но это уже рутина. На 30-40 заявлении ГАИ просто прижмем в угол. Никто свои погоны не будет подставлять из за Перпек. Помните ДОРОЖНЫЙ КОНТРОЛЬ, там так же смеялись когда пацаны с регистраторами ездили и снимали ГАИ. Теперь не смеются.

Что касается водителей. У них выбор простой. Или работай по закону или на завод. Жалько их? Да жалко. Но вот как то 200 000 населения мне жалко больше. Так что именно водители и будут тем рычагом давления на своих хозяев. Как только водители начнут уходить, ибо под угрозой будут их права, здесь понты Колдовских и Запорожцев и закончаться. Ну а когда начнут штрафовать и реально станет угроза потеря лицензий, вот здесь до смеха им точно не будет.

Механизм общественного воздействия таким способом вполне реален и начинает воплощаться в жизнь. Был один спорный момент. Боялись что при обнаружении видеофиксации водители начнут высаживать людей, ибо нарушение происходит тогда, когда маршрутка двинулась, и эти люди станут инструментом давления на наши летучие отряды. Вопрос решился просто. Закупаем МИНИАТЮРНЫЕ видеокамеры, что бы водители даже не обнаружили видеофиксацию. Немного дорого выходит, но потянем. Так что водителей действительно будут ожидать сюрпризы, когда их будут вызывать в ГАИ брать обьяснения и демонтрировать видео на которых они сидя за рулем отъезжают на маршрутке битком забитой людьми. Там по моему всего 4 стоячих места паспортами предусмотрено? Насколько я помню. Поверьте в инициативную группу входят в том числе и бывшие гаишники, они нам много чего подсказали. Да и помочь по своим каналам обещали. Если вы понимаете о чем я говорю 

Да конечно понимаю. И должен признать что придумано хорошо и толково. Снимаю шляпу. Внести разлад и хаос в отлаженную систему это действенно. И если вы преследуете цель отменитиь поднятие тарифов пожалуй сработает и о нем забудут. На время. Потом эта тема опять всплывет и уже более жестко без перегруза заработков нет.Маршрутчики бастонут пару раз и Вас сами сумчане разорвут тем более вы сами понимаете как это преподнесут горожанам наши сми. Самое страшное случилось не при минаеве а еще при андронове когда город стал заложником маршруток. Для власти это было супер. Не надо ни о чем думать все придумают без них и к тому же можно стричь купоны и всем хорошо. Теперь пришло время пожинать плоды такой политики. Я втайне надеялся что минаев эту систему сломает.Нет не сломал. Прогнулся под нее. Но хоть попытался и то дело. Мы рано или поздно все равно ее сломаем просто она устаревает и отстает от жизни. И то что происходит тому явный пример. А вам честь и хвала за то что разрушаете ее изнутри.   

И снова намекаем, что хотя бы отчасти проблему транспорта нужно решать через пропаганду двух- и трёхколёсных экипажей. Не нужно отмахиваться от опыта наших старших китайских братьев. Так мы считаем.

 

И снова намекаем, что хотя бы отчасти проблему транспорта нужно решать через пропаганду двух- и трёхколёсных экипажей. Не нужно отмахиваться от опыта наших старших китайских братьев. Так мы считаем.

а лучше как рикши в Индии, погода у нас уже как и там да и уровень жизни тоже...так что есть к чему стремиться

Согласны. Если какое-нибудь малое предприятие начнёт выпускать у нас рикши (с процессорной начинкой), то оно озолотится! Этот транспорт может оказаться в Сумах ОЧЕНЬ востребованным. Если учесть, что всё развивается по спирали, то, возможно даже, что это - транспорт будущего! Так мы считаем.  

На Соборной уже второй год ездят на рикшах - и дети, и взрослые. И недорого! 

 

И если вы преследуете цель отменитиь поднятие тарифов пожалуй сработает и о нем забудут. На время. Потом эта тема опять всплывет и уже более жестко без перегруза заработков нет.

ВОТ ЗДЕСЬ Я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛСЕН!!

Недопущение поднятия тарифа это лишь временная победа. Да и победа ли вообще. Я даже скажу крамольную вещь. Я ДОПУСКАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ ПОВЫШЕНИЯ ТАРИФА. Только прозрачно. Пусть перевозчики не выступают по скотски, собрав ДАНЬ Минаеву и порешав с этим вором свои вопросы. Пусть делают нормальные расчеты, выносят их не на обсуждение, а на ПРОВЕРКУ в том чсиле общественности. Садятся за стол переговоров с общественностью, профсоюзами и пр. Вы же знаете сколько мзды Минаев взял за это повышение.

ПЕРЕВОЗЧИКОВ НУЖНО ЗАСТАВИТЬ РАБОТАТЬ ПО НОРМАЛЬНЫМ ПРАВИЛАМ, не жопу Минаеву лизать и обворовывать Сумчан, а работать честно, учитывая что они МОНОПОЛИСТЫ.

Ну а что касается направления развития транспорта в городе, то вы знаете что если это произойдет, то не при продажном Минаеве. Тот мать родную за бабло продаст если будет выгодно. Вы прекрасно в курсе что у Минаева на столе лежало минимум 2 плана развития комунального транспорта, которые были осуществимы. Но бабло победило. Так что пока мы не сменим мэра, а этого не посадим на зону, именно посадим ибо новый мер видя безнаказанность Минаева через пол года станет такой же сволочью, ничего без этого не изменится. Минаев давно стал раковой опухолью города. 

Ну так кто не дает ? Составьте программу велосипедизации города представьте расчет сколько нужно велосипедных дорог построить, велопарковок оборудовать хотя бы примерно намекните как будем зимой ездить у нас не шанхай слава Богу и зимы морозные бывают. А так очень примитивно как то у Вас все выходит. И почему вы решили что сучане не пользуются великами? У нас на семью два есть и ездим на них все лето. А у вас ни одного наверняка. 

Раз уж у нас такая комерция кругом я бы просто просчитал рентабельность определил граничный уровень дохода и пусть работают себе люди на благо народа и себя. Подняли цены на топливо расходники и налоги -подняли тариф Инфляция сожрала часть прибыли подняли планку дохода. Просто ведь и не обидно никому. На водку и бензин можно же так.

Ув СЛАВИК я ЗА обеими руками Велосипед это то к чему мы в конце концов придем сами и ждать недолго осталось. И я бесконечно рад что один из моих сограждан стоит у самых истоков этого процесса.Я уверен мы будем гордится вами. Знать бы только кто Вы? А то как то неловко гордится Славиком с компьютерного ника. И унизительно для граждан. 

 

Раз уж у нас такая комерция кругом я бы просто просчитал рентабельность определил граничный уровень дохода и пусть работают себе люди на благо народа и себя. Подняли цены на топливо расходники и налоги -подняли тариф Инфляция сожрала часть прибыли подняли планку дохода. Просто ведь и не обидно никому. На водку и бензин можно же так

Ну по большому счету, у меня лично иная точка зрения. Если человек выиграл конкурс и взял на себя обязательства возить пассажиров по 2 гривны, то потом нечего лишь слезы. Изменилась ситуация, не можешь возить и выполнять взятые на себя обязательства, ложи договора на стол и иди на новый конкурс. Не будет желающих возить кроме тбя по 2 гривны, значит новая цена будет. Видите ли, цена при капитализме как правило оперделется конкуренцией, а не сговорами. Конкуренцией именно среди бизнеса. А вы сами знаете, конкуренция с маршруточном бизнесе есть. Все остальное игры на публику и публичные опмазки откатов и закулисных договоренностей в банях с проститутками. Это лично моя точка зрения. Хотя изменения тарифов в пределах до 10% может и допустимы, ибо провдения конкурсов вещь долгая и затратная.

Здесь кто то писал о том что наши перевозчики лукавят. И картина не так плачевна как они пишут и говорят. Они ведь шельмецы этакие повставляли между своих  законных машин еще и машины всех желающих.И берут с них по 300-400 грн в день за маршрут. Я зная многих из них думаю это правда. Так вот те кто ездят незаконно как раз ездят по 1,5-1,7 грн примерно конечно. И очень рады и счастливы что им эту возможность дали и еше и кредиты платят. Я не знаю наверняка но у меня есть большие подозрения что это именно так и есть. А проверить и не даст никто ни исполком ни гаи ни транспортники. Коррупция везде.

"""Ув СЛАВИК я ЗА обеими руками Велосипед это то к чему мы в конце концов придем сами и ждать недолго осталось. """

Да, ждать осталось недолго. Ух, как недолго!

"""И я бесконечно рад что один из моих сограждан стоит у самых истоков этого процесса.Я уверен мы будем гордится вами."""

Благодарствуем за комплименто.

""""Знать бы только кто Вы? А то как то неловко гордится Славиком с компьютерного ника."""

Я - обобщённый микросоциальный субъект всехъ тех (в том числе, и вас), кто разделяет мои взгляды.   

Ну и Слава Богу. Вот все разъяснилось.А то теряемся в догадках. А тут вишь оно как. Микросоциальный. Небось и некрещеный вовсе.