без ника.. написал:

Ещё будут вопросы или дальше ПОНТЫ будем гонять? отсутвие прямого договора с ЖЭК как основание не платежа можете засунуть себе ............. Ну вообщем сами знаете куда.

Повторяю вам в стотысячный раз, любезнейший, прежде всего читайте, потом думайте, потом отвечайте. У вас мысли за языком не поспевают, из-за чего тут уже сколько времени налицо явное непонимание позиций сторон. Я всегда говорил и поправлял участников форума, что отсутствие договора само по себе не будет является основанием для неоплаты услуг ЖЭКа. Могут привести десятки своих цитат по этому поводу.

 

без ника.. написал:

Я вам привёл позицию НАШЕГО апеляционного суда по этому вопросу. Нет, правда если вы умнее апеляционного суда........... то тут уж дальше некуда спорить

Главное в этом решении, не то, что у них не было договора или был договор, а то, что ответчик не доказал, что услуги ему не предоставлялись, таким образом согласился с тем, что они ему были предоставлены.

 

Цитата:

Факт надання позивачем комунальних послуг ОСОБА_1 не спростувала, у зв’язку з чим повинна оплатити спожиті послуги.

Тут проблема не в том, что Комэнерго или какая-то еще другая шарага порешала все в судах неправомерно, проблема в юридической безграмотности жильцов, которые не документируют факты непредоставления им услуг. И ваш пример с недотопом Сумытеплоэнерго, как нельзя лучше иллюстрирует это утверждение.

Как говорил классик "хто ж їм винуватий, що вони дурні", кто им виноват, что они слыхом не слыхали ни о принципе молчаливого согласия, ни об обязанности сторон заключить договор.

Специально для вас, любезный, обозначу свою позицию в который раз  - платить не следует за непредоставленные услуги, при этом факт их непредоставления надлежит документально оформлять.

Если этого не делать в ста процентов случаев, то и в ста процентах случаев (!!!) все суды будут в пользу "Комэнерго". Ничего удивительного в этом не будет.

Вывод из этого будет следующий, надо все делать с умом.

Ладно это уже клиника. Вы Белый хоть лоб себе разбейте теперь, вам что то доказывать я просто не вижу смысла. Уже даже позицию высшего областного суда вам привёл, а вы как ............... Вообщем досвидания, терять с вами время не вижу смысла. В тупых спорах не участвую.

ЗЫ. Ещё раз говорю ЛЮДИ ПРИЗЫВАЮЩИЕ ЖИТЕЛЕЙ ГОРОДА НЕ ПЛАТИТЬ ЖЭКАМ ПО ЛЮБЫМ ОСНОВАНИЯМ ДОСТОЙНЫ ТОГО ЧТОБЫ ИМ БИЛИ МОРДУ. СВОЕЙ ТУПОСТЬЮ ОНИ ВВЕРГАЮТ СЛУШАЮЩИХ ИХ ЛЮДЕЙ В ДОЛГОВУЮ КАБАЛУ. Если кто и может бороться с беспределом ЖЭКов это только исполком,горсовет и прокуратура. А для этого нужен мощный нажим общественности а не лизание жопы власти. Нужно помнить одно ТЕ КОМУ ПРЕДНАЗНАЧЕНО БОРОТЬСЯ КАК ПРАВИЛО САМИ ТАМ В ДОЛЕ. Минаеву респект и полная уважуха, по крайней мере он взял на себя ответсвенность организовав Сумыжыльё. А вот куда оно поплывёт, это вопрос другой темы.

 

Белый написал:

платить не следует за непредоставленные услуги, при этом факт их непредоставления надлежит документально оформлять.

Не имея представления о перечне услуг, которые, якобы оказывают или собираются (в силу отсутствия договора), фактически невозможно актировать невыполнение определенных работ. Ведь даже молчаливое согласие подразумевает понимания предмета договора... А, вдруг в предложеной Вам плажке, в сумме заложено и оказание Вам массажа предстаты... ( Конклюдентні дії – це звичайна за таких обставин поведінка особи, з якої ясно випливає намір (бажання) особи здійснити правочин на заздалегідь відомих умовах.
За допомогою конклюдентних дій правочини можуть вчинятися лише у випадках, коли це не суперечить їх суті й законом не встановлений інший спосіб вираження волі стосовно таких правочинів.) Видимо поэтому ЗУ «Про житлово-комунальні послуги» и Постановой КМУ №529 и предусмотрена процедура заключения договора. Ведь согласитесь, покупая кофе в автомате, покупатель понимает, что бросая монетку в прорезь (и в такой способ заключив договор покупки), он получит 200мл. хотя бы внешне и по запаху похожее на кофе пойло. А в случае с Сумыжульем, если Вы бросите монетку в прорезь(заплатив по платежке без договора), Вы можете нарваться и на массаж ...

 

Вассисуалий Лоханкин написал:

За допомогою конклюдентних дій правочини можуть вчинятися лише у випадках, коли це не суперечить їх суті й законом не встановлений інший спосіб вираження волі стосовно таких правочинів.) Видимо поэтому ЗУ «Про житлово-комунальні послуги» и Постановой КМУ №529 и предусмотрена процедура заключения договора.

Это предложение Без нику следует прочитать сто раз и  высечь себе на лбу. :)  

 

Белый написал:

Это предложение Без нику следует прочитать сто раз и высечь себе на лбу.

С малолетними лузерами начитавшимися юридической литературы общаться не имею желания.

Что же касается того как именно люди отстаивают свои права на практике в части доказательной базы относительно неоказания им услуг в отсутствии договора, то тут следует взглянуть на решение Ковпаковского суда. Оно достаточно показательно в этом плане.

http://reyestr.court.gov.ua/Review/10142314

Как говорится, было бы желание грамотно бороться за свои права.

 

Вассисуалий Лоханкин написал:

Не имея представления о перечне услуг, которые

Дело не в том, имеет ли потребитель представление о тех услугах которые ему должны предоставить или нет. Основная проблема в том, что потребитель не имеет рычагов влияния и контроля за предоставлением этих услуг. Если отбросить в сторону стоны самоучек юристов, вам любой юрист скажет, что сегодня потребитель в сфере ЖКХ лишен фактически любых механизмов контроля и влияния на ЖЭКи. Если вы как потребитель купив рубашку можете отнести её в Защиту прав потребителей, где вам сделают экспертизу и подтвердят, что она сшита гнилыми нитками и вы сможете вернуть её продавцу, то в сфере ЖКХ такие механизмы отсутвуют. Лишь только в случае подачи теплоносители ненадлежащей температуры, и законодатель чётко предусмотрел обязанность предоставлять вам воду определённого температурного режима и выдерживать в квартире то же определённый температурный режим, а главное при этом, указал на механизмы фиксации этих нарушений и ответвенность сторон за ненадлежащее исполнение. В остальных случаях таких механизмов просто нет. Как вы докажите в суде что дворник у вас не работает? Прийдете в суд и будете тыкать самодельными актами с подписями соседа, что каждый день в 11-00 выходя из дома вы этого дворника не видели? А вам в морду ЖЭК ткнёт табеля, где будет зафиксировано что он там был, но не в 11-00 а в 6 утра. Та же ситуация с сантехниками, электриками и пр. Максимум что вы можете потребовать, и то под вопросом, каких то призрачных актов выполненых работ. И то, как я писал ранее ЖЭК не работает по принципу, сколько с дома собрали денег столько на дом и потратили. ЖЭК это консолидании денег жильцов всего района, поэтому для суда будет обоснованно если в акте на дом будет меньше сумма затрат чем собрано денег с жильцов. Это всего лишь значит, что деньги пошли на ремонт в другие дома. МЕХАНИЗМОВ контроля за ЖЭКами у потребителя просто нет, все изыски малеток что то доказать в теории разбиваются о простое слово ПРАКТИКА. Именно поэтому ОБЩАЯ судебная практика по Украине идёт по пути полного удовлетворения требования ЖЭКов в пределах тарифов утверждённых органами власти и в пределах полномочий наделённых конкурсными обязательствами. Единичные случаи РЕШАЛОВА не в счёт.

ЗЫ. Что касается Конклюдентні дії то если вам автомат за вашу копеечку стал делать массаж простаты и вы согласились с этим, то значит нечего вам  после этого требовать кофе. Ваше МОЛЧАЛИВОЕ согласие и предусматривает что именно с массажем за вашу копеечку вы и согласны. СОГЛАСИЕ при этом виде договорных отношений МОЛЧАЛИВОЕ. Так что когда вы вышли и видите что какой то дворник с ЖЭКа метёт вашу улицу, значит вы уже согласны с тем что этот ЖЭК обсулужвал ваш дом. Именно поэтому суды так и относятся к ОТСУТСВИЮ письменных договоров с ЖЭКом. Хитрожопых которые видели что у них в доме работает ЖЭК и потом приходящих и говорящих Я ИХ НЕ ЗВАЛ очень много, только для суда они ничто. Ну а то что законодатель предусмотрел наличие этих договоров, то это правильно. При этом он возложил обязанность их заключения на потребителя. Вчитайтесь хорошо.

Уважаемый Без Ника!

О субсидиях и льготах комэнерго. Не знаю точно по какому лоту (эту информацию не запрашивала), но по данным управления труда и соцзащиты комэнерго их получало: 736 тыс. льгот и 332 тыс. субсидий в период с 28 июля 2009 по 1 июля 2011 года.

О приведенном вами решении апелляционного суда. прочитайте внимательно аргументацию: идет ссылка на 632-е решение, которое уже признано незаконным. Решение о его незаконности вступило в силу.

О единичных случаях «решалова».Вы же сами знаете, что долги по жэкам составляют обычно всего порядка тысячи гривен. Скажите, в чем смысл для судьи в таком решалове? В 300-500 гривнах?!

 

adamenko написал:

О единичных случаях «решалова».Вы же сами знаете, что долги по жэкам составляют обычно всего порядка тысячи гривен. Скажите, в чем смысл для судьи в таком решалове? В 300-500 гривнах?!

Без ника под словом "решалова" имел ввиду "исключение". Безусловно, по этим делам судьи (от граждан) денег не берут. Но бывают житейские ситуации, когда "должник", знакомый судьи или брат жены и т.д.  А в общей массе, судье в сто раз выгоднее занять позицию ЖЕКа. дабы не превратить этот процесс в процесс "детей войны". Да и ЖЕКовские аргументы более организованные..., во свех отношениях... А, спор Без ника и Белого, тоже полезная вещь, для людей думающих... 

Полностью с вами согласна по поводу спора.  В его контексте хотелось бы узнать мнение всех форумчан-юристов, что делать людям, получив договора Сумыжилье.

По сегодняшним словам Алексея Щербины (директора "Энергосбыта" Сумытеплоэнерго") квитанции от суымжилья будут направлены сумчанам на днях, а договора, скорее всего, чуть позже, до конца августа почтой. Как поступать с квитанциями, направленными раньше договоров. Что будет если заключить договор и какие могут быть последствия не заключения. И как быть с договорами со старыми жэками: они анулируются автоматически или нужно идти в жэк и расторгать. Заранее спасибо.

 

adamenko написал:

О субсидиях и льготах комэнерго

О льготах Комэнерго писал не я. Более того, я не понимаю как можно обсуждать такие вопросы не имея на руках документов, а беря информацию с потолка. Что касается РЕШАЛОВА. Смею вас заверить, если хотите можем даже провести показательный эксперимент. Лично я могу для вас лично, если на вас подаст любая комунальная организация за задолженность, ПОРЕШАТЬ для вас вопрос так, что суд откажет этой комунальной организации о взыскании с вас задолженности по комунальным плтежам. Поверьте мне, я смогу ПОРЕШАТЬ ЭТОТ ВОПРОС БЕЗ ВЗЯТОК бесплатно. В чём тут суть? Я вам объясняю. Вы уже не раз сталкивались, когда человек НЕЗАКОННО строится, а потом через суд якобы ЗАКОННО узаканивает своё строительство. Такая же система действует во всех сферах нашеё жизни. Просто вы о ней не знаете. Сегодня размер комунальных платежей в год за трёхкомнатную квартиру примерно 1000 долларов. А у вас есть блат в том же суде. Ну зачем вам платить лишнюю тысячу долларов? Вы ждёте когда на вас подадут в суд и тихо ПОРЕШАЕТЕ там вопрос через своего дядю, тётю, кума, брата и этим комунальным организациям суд откажет по чисто надуманным мотивам, в том числе что вы и договор не заключали хоть он у вас и будет. И поверьте мне, на такое решение суда апеляции подаваться не будет, поскольку юристы этих комунальных организаций знают что это дело РЕШАЛОВО для своих, такая себе узаконенная отмазка и освобождение вас от уплаты платежей. А подавать апеляции на решения явно РЕШАЕМООЕ судьёй, себе для этой организации дороже, если судья взъустся на них, то мало не комунальщикам покажется. Тогда прийдётся и на все суды ходить, и в очередях общих стоять, да и дела будут валяться в судах годами. Вообщем негласно судья может юридической службе комунального предприятия ещё ту жизнь устроить. Вот и не подают апеляции на такие решения, и все понимают почему. К сожалению суды давно стали ОРУДИЕМ решалова своих проблем и проблем своих родственников и знакомых  и кто знает этим хорошо пользуются. Поэтому я всегда говорю, разделяйте общую практику судов, которая подтверждена апеляциоными суда, от решений где дела РЕШАЮТСЯ. Знаете это как спор по поводу ГАИшников. Вы наверное сразу заулыбались. Я конечно верю что есть водители которые Гаишникам ни копейки взяток не заплатили, только как правило у этих людей в кармане покруче удостоверения- корочки лежат. Судьи не сидят на взятках на таких делах, как вы правильно сказали, там иски копеечные, кто даст взятку когда сумма иска 500 гривен. Там именно дела РЕШАЮТСЯ для своих. И знакомые за комуналку не платят, и любая проверка не докопается до того же Водоканала, поскольку и них под этими НЕПЛАТЕЖАМИ лежат решения суда. Все чистые все довольны, только все это избранные. Поэтому я вам и посоветывал пойти в суд и узнайте ОБЩУЮ статистику. Уверен что количество удовлетворённых исков ЖЭКов будет достигать 99% а остальной 1% если копнуть простое РЕШАЛОВО для какого нибудь родственника.

 

adamenko написал:

что делать людям, получив договора Сумыжилье

А Ничего. Согласно действующего законодательтва ЛЮДИ ОБЯЗАНЫ ЕГО ПОДПИСАТЬ. И тут главное делать ударение на слове ОБЯЗАНЫ. А если не подписали, то считается что договорные отношения и так возникли. Я вам привёл решения апеляционного суда Сумской области где это всё расписано. ВАРИАНТОВ НЕТ НИКАКИХ. Правда можете от злобы помарать этот договор, написав от руки всякую чепуху. Только она никаой силы для суда не может иметь, поскольку обязанности ЖЭКа определяют результатами конкурса и решений исполкома. Вы простая формальность. Как впрочем и общественные слушания. Состоялись они или нет, какое приняли решение, для законодателя не важно. Главное что бы они были на бумаге и если ЖЭК предоставит протокол что на эти общественные слушания никто не пришёл, ДУМАЮ ВЫ НАМЁК ПОНЯЛИ, для суда важен сам факто и будет считаться что они состоялись. Вспомните заявления самого Минаева который утверждал что общественные слушая это всего лишь формальность которая ни к чему не обязывает.

 

adamenko написал:

что делать людям, получив договора Сумыжилье.

1. Не затягивая, письменно (в двух экз.), обратиться к Сумыжулью, примерно с таким обращением:

Шановне Жулье, я, __________, ___ серпня 2011р., отримав рахунок по сплаті за послуги, які нібито надавалися вашою організацією по обслугованню та утриманню жилового будинку за адресою _______в липні 2011р. в суммі _____грн.__коп.
Згідно з ст. 901 ЦК України за договором про надання послуг одна сторона (виконавець) зобов'язується за завданням другої сторони (замовника) надати послугу, яка споживається в процесі вчинення певної дії або здійснення певної діяльності, а замовник зобов'язується оплатити виконавцеві зазначену послугу, якщо інше не встановлено договором.
Згідно з ч. ч. 1, 2 ст. 19 Закону України "Про житлово-комунальні послуги" відносини між учасниками договірних відносин у сфері житлово-комунальних послуг, якими є власник, споживач, виконавець, виробник, здійснюється виключно на договірних засадах.
Відповідно до ч. 1 ст. 16 Закону України "Про житлово-комунальні послуги" порядок надання житлово-комунальних послуг, їх якість та кількісні показники мають відповідати умовам договору та вимогам законодавства, а згідно з ч. 1 ст. 32. Закону України "Про житлово-комунальні послуги" плата за житлово-комунальні послуги нараховується щомісячно відповідно до умов договору, істотними умовами якого, згідно з п. п. 3, 4 ч. 1 ст. 26 ЗУ "Про житлово-комунальні послуги", є вичерпний перелік житлово-комунальних послуг, тарифи та їх складові на кожну з цих послуг, загальну вартість послуг, порядок оплати за спожиті житлово-комунальні послуги.
Відповідно до п. З ч. 2 ст. 21 Закону України "Про житлово-комунальні послуги", виконавець зобов'язаний підготувати та укласти із споживачем договір на надання житлово-комунальних послуг з визначенням відповідальності за дотримання умов його виконання згідно з типовим договором, а споживач, відповідно до п. 1 ч. 3 ст. 20 даного Закону, зобов'язаний укласти договір на надання житлово-комунальних послуг, підготовлений виконавцемна основі типового договору.
Виконавець, згідно з ч. 1 ст. 1 Закону України "Про житлово-комунальні послуги", - суб'єкт господарювання, предметом діяльності якого є надання житлово-комунальної послуги споживачу відповідно до умов договору.
Таким чином, законодавством покладено саме на виконавця, тобто в даному випадку на відповідача, обов'язок по укладенню договору про надання житлово-комунальних послуг. Даний договір, виходячи зі змісту Закону України "Про житлово-комунальні послуги", має бути укладений в письмовій формі.
Відповідно до ч. ч. 3, 5 ст. 26. Закону України "Про житлово-комунальні послуги" договір на надання житлово-комунальних послуг набирає чинності з моменту його укладення, процедура погодження договору відбувається протягом одного місяця з дня внесення проекту договору однією із сторін, аналогічні положення містяться в ч. 3 ст. 29 Закону України "Про житлово-комунальні послуги", якою врегульовано особливості укладання договорів у багатоквартирному будинку.
Відсутність укладеного договору, також не дає мені можливості , перевірити, які саме послуги надавались, та їх якість.
Прошу вас:
1. Надати висновки контролюючих іспекцій по затвердженню тарифа на послуги, які вами надаються.
2. Повідомити мене про результати громадських обговорень проекту рішення виконавчого комітету Сумської міської ради "Про затвердження тарифів на послуги з утримання будинків та прибудинкових територій для населення у м.Суми індивідуально по кожному будинку", а в разі, як що обговорення не проводились, повідомити мене про місце та час таких зборів.
3. Погодити зі мною акт виконаних вами робіт по обслуговиванню та утриманню будинку _______за липень 2011р.
4. Підготувати та укласти зі мною договір на обслуговання та утримання житлового будинку ______

__,__________2011р. Підпис

Після складання даного звернення, Вам необхідно особисто звернутися до Сумижулья та домагтися підтвердження отримання його від Вас, шляхом відповідної відмітки на Вашому примірнику.
Інший варіант, це направлення даного звернення рекомендованим листом з описом вкладення на адресу Сумижулья та зберігти документальне підтвердження.

Ну это, как бы так, скорая помощь, а лечение (Без ника прав), только комплексное и как при эпидемии массовое.

 

Вассисуалий Лоханкин написал:

Ну это, как бы так, скорая помощь, а лечение (Без ника прав), только комплексное и как при эпидемии массовое.

Именно так. Я не говорю и не говорил, что механизмов защиты прав от ЖЭКов у нас нет, как и нет управы на сами ЖЭКи. Вот только всё это ДО ТОГО СЛОЖНО, что требует кропотливой работы. И уж точно не советов мальчиков начинавшихся юридической литературы. Шаг первый в этом деле, это разбить сегодняшнюю практику Апеляционного суда Сумской области по вопросам взыскания комунальной задолженности. Это предусматривает подачи МАССОВЫХ КАСАЦИЙ и только когда решения апеляционных судов станут массово отменяться, только тогда заблещет свет в конце тунеля. Т.е суды нужно ЗАСТАВИТЬ заниматься правосудием а не РЕШАЛОВОМ, и кстати это возможно.  Шаг второй, создание МОЩНОЙ общественной организации направленной за контролем работы в области ЖКХ. Он спорный, сложный и пр но он нужен. Только если будет СИЛЬНЫЙ рычаг давления на власть, только тогда власть начнёт ОГЛЯДЫВАТЬСЯ. Но все мы понимаем что эта общественная организация рано или поздно превратиться в Ночной Дозор-2 и такой же проходимец как Минаев испольует эту организацию в своих целях. Но без этого дело застопориться. Вообщем всё это до того сложно, спорно и пр, что это тема отдельного разговора и не форумного точно. Иначе такие как Минаев и Куц просто тупо будут наживаться на комуналке набивая свои карманы сиротскими деньгами и никто их не остановит. Они уйдут, прийдут другие, ведь схемы дерибана уже опробованы и работают.

Документ про льготы есть, сейчас сканерну и вывешу. ПО поводу "Лично вы лично для меня" - я согласна, если вы сдержите свое слово. Иски уже поданы.

на выбор от любой организации.

О нефорумном общении. Не хотите дать интеврью газете по поповду вашего видения ситуации с тарифами и услугами?

Меня всегда восхищала детская непосредственность. Но, должен вам сказать, непосредственность молодого журналиста также симпатична и обязывает Вас, Без ника, согласится.

 

adamenko написал:

Не хотите дать интеврью газете по поповду вашего видения ситуации с тарифами и услугами?

НЕТ. Как то не складывается у меня с вашей газетой, проще говоря не люблю я её почему то.

 

без ника.. написал:

adamenko Не хотите дать интеврью газете по поповду вашего видения ситуации с тарифами и услугами? НЕТ.

бугога  конечно нет, это же не на форуме говном разбрасываться  :bigsmile:  

 

Гость написал:

бугога конечно нет, это же не на форуме говном разбрасываться

Ну почему только на форуме, мы и в реале нах...й можем послать с трибуны. Просто тот опыт общения с журналистами Данкора меня как то убедил держаться от этой газеты подальше.

А со мной вы общались?

Нет. Можете распросить о ПОСЛЕДНЕЙ попытки взять у меня интервью у Жени Кулишенко (если не ошибся) и чем это для него закончилось. Я просто ВАС не хочу подставлять. А на популярность мне плевать, я и без интервью номально себя чувствую.

 

без ника.. написал:

НЕТ. Как то не складывается у меня с вашей газетой, проще говоря не люблю я её почему то.

Предусмотрительно. Так только узкий круг работников мэрии во главе с мэром и пользователи форума знают про существование неадеквата безника и ходят сюда поржать, а после интервью начнет потешаться уже весь город. 

 

adamenko написал:

ПО поводу "Лично вы лично для меня" - я согласна, если вы сдержите свое слово. Иски уже поданы.

Класс, мне нравится. Отличная попытка усадить пациента на попу ровно.
- Галоперидол, сестра!

 

без ника.. написал:

и чем это для него закончилось. Я просто ВАС не хочу подставлять

Неадекватность пациента растет с каждым предложением. Тут традиционные методы лечения не помогут. Это как с маленькими детьми, чем больше на них обращаешь внимание, тем больше они бесятся. Только тотальный игнор.

То что пациент регулярно ходит под себя и, по мнению задающих ему вопросы, должен был бы уже давно устыдиться этого факта тут не сработает. Наш пациент ловит кайф от собственного дерьма.

 

Айболит написал:

Так только узкий круг работников мэрии во главе с мэром

Сакура вы отдыхайте от трудов приведных. Вы до сих пор не поняли, что мне на вашего Минаева наплевать. Не напрягайтесь так пока ваш папик ворованное в отпуске пропивает. Он этого не оценит

Жени кулишенко у нас нет. Может, кудлай?

Вы, Без ника, так и не ответили о "лично бесплатно порешать"

 

adamenko написал:

Может, кудлай?

Сори Кудлай. Сути это не меняет. Думаю вы и сами узнали кто ему запретил.

ЗЫ. Киньте мне свой номер дела, какой суд и кто судья на мыло vivat-tv@mail.ru

Если не ваша фамилия в ответчиках то постараюсь. Если ваша, то вряд ли. Судя по тому что я читал вы частый гость в судах и желающих вряд ли найдётся вам помочь. ( замечу мы вообще говорим не о каких взятках )

 

без ника.. написал:

ЗЫ. Киньте мне свой номер дела, какой суд и кто судья на мыло vivat-tv@mail.ru

Как, по мне, то общение на такие темы исключительно на форуме, породит ситуацию, когда суды(местные), даже через решалово не будут выносить правосудных решений по таким делам.

 

Вассисуалий Лоханкин написал:

когда суды(местные), даже через решалово не будут выносить правосудных решений по таким делам

Ну я думал если честно, что автор темы сама догадается взять мой телефон в редакции и перезвонить, а не публично третий раз кричать о этом на форуме. Менталитет у нас такой, сначала делать, а потом думать.

 

Вассисуалий Лоханкин написал:

породит ситуацию, когда суды(местные), даже через решалово не будут выносить правосудных решений по таким делам.

Не беспокойтесь. Стратегия придурка гораздо проще. Если дело будет проиграно он скажет, ну что же не получилось, бывает. А если дело будет выиграно он будет говорить, видите как я ПОРЕШАЛ. Делать для этого ничего не надо, только надувать щеки и многозначительно назвать пару фамилий.  Можно спектакль устроить со знакомым работником  органов или адвокатом, чтобы клиент окончательно проникся, но вряд ли, зная репутацию придурка, кто-то будет в это играться, даже понарошку.

 

Гость написал:

Не беспокойтесь. Стратегия придурка гораздо проще. Если дело будет проиграно он скажет, ну что же не получилось, бывает. А если дело будет выиграно он будет говорить, видите как я ПОРЕШАЛ. Делать для этого ничего не надо, только надувать щеки и многозначительно назвать пару фамилий. Можно спектакль устроить со знакомым работником органов или адвокатом, чтобы клиент окончательно проникся, но вряд ли, зная репутацию придурка, кто-то будет в это играться, даже понарошку.

Саша, а ты у Минаева спроси как он ПОРЕШАЛ дела в 2006 году в отношении Максима Кстати решал открыто, не таясь, при этом собирая пресс конференции. Как РЕШАЛ в отношении Божко,Скрипки и других своих подельников. Что касается данного вопроса, то Саша я не виноват что Адаменко не поняла намёков. Дело молодое, жизненный опыт приходит со временем. Так что успокойся ты пожалуйста, ты же понимаешь, что мне на твои визги как пох....й, как и то что обо мне подумают. А особенно такие ушлёпки как ты.