наверное нужно прекращать эту бессмысленную и что самое интересное бесполезную дискуссию...у них на все один ответ - комиссия решила, что врач виноват и точка!!!!...в чем? в том, что не провел осмотр...почему? потому что неквалифицированный!!! а всякие мелочи а-ля папа кричал на маму, а мама на врачей и на папу, их не интересуют!!! да, безусловно врач виновен в том, что он поддался уговорам мамы(что никогда нельзя делать) и не вызвал милицию!!! а о какой-то журналистской объективности здесь говорить не приходится!!!! сплошная заангажированность, однобокость и необъективность в подаче материала!!!! ну наверное есть тому причины, как точно подметил модератор!!!

Давайте жить дружно! © Кот Леопольд  

Полностью согласен, но меня учили, что прежде чем критиковать других - посмотри на себя. И что мы имеем? Врачи признали, что врач был не до конца прав в своем поведении. И это при их "круговой поруке". А что журналисты? Чуть не заплевали небезразличных и думающих граждан? Ну написали бы, что статья писалась по горячим следам, все были под впечатлением, что со временем будет проведено полноценное журналистское расследование,когда страсти улягутся, чтобы быть беспристрастными. Пожурили бы Адаменко за горячесть и выдали бы ей премию за небезразличие.  А так??  Как в том анекдоте, серебрянные ложки нашлись, а осадок остался... Завтра Адаменко напишет статью о другом резонансном деле, поверят ли ей наслово Ваши читатели? Или начнуть вспоминать данный случай и ставить под вопрос ее слова. Журналист не может терять свою профессиональную честь!!! НИКОГДА!!!

наверное нужно прекращать эту бессмысленную и что самое интересное бесполезную дискуссию..

НЕТ И НИКОГДА!!! ВИНА КАЖДОГО УЧАСТНИКА, и к ним примкнувших, ДОЛЖНА БЫТЬ ОЗВУЧЕНА. Необъективность журналиста тоже должна быть освещена. Журналист - цепной пес демократии, если кто забыл. ПЕС, а не шавкающая Моська. Необъективный журналист ни чем не лучше, а даже хуже судьи-взаточника, чиновника-казнокрада, пьяного водителя-убийцы, безразличных родителей и т.д. и т.п. Чтобы общество было здоровым, оно должно быть чесным перед самим собой. Уже не требую, а просто хочу ЧЕСНОСТИ И СПРАВЕДЛИВОСТИ!!! 

жаль, что сумская журналистика выродилась... :(

конец одного - всегда начало чего-то другого...

другого сознания, мышления и восприятия реальности!!!

 

Родители не повели себя адекватно имевшейся опасности. Почему? Думаю, из-за чрезмерного доверия к врачам вообще, характера взаимоотношений, особенностей характера (не были достаточно "пробивными") и, опять же, стечения обстоятельств.

Не согласна с Вами. Как Вы можете говорить о чрезмерном доверии к врачам, если врача вообще не вызывали, а вызвали, когда все уже было запущено и то со скандалом, потому что мать была против (почему она была против вызова скорой, кто-нибудь объяснит???). Не были достаточно пробивными? О, не забывайте, что отец журналист и еще какой пробивной. Вон как все закрутил и с себя ответственность всю перекинул на врача. Но врач же у нас в Сумах не один. Что ж папа оставил сына с явно неадекватной мамой, несмотря на то, что был уверен, что мальчик нуждался в госпитализации? Отказ почему отказались подписать, если доверяли врачам и были непробивные?

А поводу того, что для Вас обсуждение причин смерти ребенка является бессмысленным и бесполезным, то тут просто слов нет.

 

А поводу того, что для Вас обсуждение причин смерти ребенка является бессмысленным и бесполезным, то тут просто слов нет.

нет Вы неправильно все поняли!!! я имел ввиду, что бессмысленны любые апеляции к Адаменко, ввиду ее личной заинтересованности...так что не надейтесь здесь на какую-то объективность!!! хотя наверное личные мотивы не должны быть превыше здравого смысла и объективности!!! тем более в журналистике!!!

Раз уж тема продолжается, добавлю свои пять копеек. А почему никто из журналистов не захотел опросить соседей и знакомых данной семьи?? Они, что в лесу живут? Или журналисты настолько "грамонтные" у нас люди, что действительно считают, что ребенок умер из-за отсутствия подписи мамы в карточке вызова? Интересно, а вообще мама рядом с ребенком была? Складывается впечатление, что в момент приезда скорой присутствовали только врачи и ребенок. А где были все остальные участники инцидента? А трупные пятна? Почему их игнорируют "объективные" журналисты? Одни вопросы... Ответов - ноль.. Но виноват однозначно врач... Сюрреализм какой-то...

Понимаете, если прекратить сейчас эту дискуссию, то люди подумают, что можно вот взять и (умышленно или неумышленно) не оказать помощь умирающему человеку и не нести за это ответственность, то журналисты подумают, что можно вот так взять и состряпать репортаж или статью, основывающуюся на неправдивой информации, тем самым манипулируя сознанием граждан, и не нести за это ответственность.

нет Вы неправильно все поняли!!! я имел ввиду, что бессмысленны любые апеляции к Адаменко, ввиду ее личной заинтересованности...так что не надейтесь здесь на какую-то объективность!!! хотя наверное личные мотивы не должны быть превыше здравого смысла и объективности!!! тем более в журналистике!!!

как я уже писал - Журналист не может терять свою профессиональную честь!!! НИКОГДА!!! Потерял - иди в монастырь!!!

 

нет Вы неправильно все поняли!!! я имел ввиду, что бессмысленны любые апеляции к Адаменко, ввиду ее личной заинтересованности...так что не надейтесь здесь на какую-то объективность!!! хотя наверное личные мотивы не должны быть превыше здравого смысла и объективности!!! тем более в журналистике!!!

Согласна с Вами. Думаете, что обращаться к ее начальнику что-нибудь принесет?

Гостю86   - полностью поддерживаю. Если осуждать - то всех участников инцидента, включая главного редактора, который до сих пор не высказал своего мнения, или не осуждать никого. ПРАВДА И СПРАВЕДЛИВОСТЬ НЕ МОГУТ БЫТЬ ВЫБОРОЧНЫМИ!!! 

 

то журналисты подумают, что можно вот так взять и состряпать репортаж или статью, основывающуюся на неправдивой информации, тем самым манипулируя сознанием граждан, и не нести за это ответственность.

самое печальное, что уже так думают...поэтому и говорю, что бессмысленна дискуссия с человеком, который Вас не слышит и не хочет слышать!!!

Главный редактор вообще проверяет, что стряпает Адаменко или они все одна шайка?

 

Согласна с Вами. Думаете, что обращаться к ее начальнику что-нибудь принесет?

думаю начальник все это читает, а раз читает и мер никаких не предпринимает, значит там та же ситуация, что и с этим близким другом папой...

Уважаемый модератор, уважаемая Елена Адаменко!

Что же Вы, совершенно объяснимо поддерживая одну линию информации, не доводите до общественности такие выдержки из акта проверки как протокол опроса врача, рассказавшего, что мама ребенка уверяла, что лечит его какими-то препаратами, от которых наступило улучшение. Рассказавшего также о том, как мама объяснила нежелание госпитализировать своего ребенка тем, что для детской больницы, мол, нужно тысячи три наличных, которых у нее нет?! Почему не приводят мнения специалистов, которые, основываясь на фактах, посчитали, что ребенок был смертельно болен несколько дней подряд (в том числе на момент вызова скорой)?! Почему не пишете, что саму справку не делают достоянием общественности, потому что в Сумы по этому же поводу едет очередная МОЗовская комиссия, сформированная по жалобе папы, которую тот подал... сразу же после смерти ребенка. То есть будет еще одна комиссия, еще одна справка и еще одни выводы. Сегодня мне предоставилась возможность заглянуть в копию уже готового комиссионного документа. К сожалению, много прочитать не успела, но и того, что успела вполне достаточно для отбора части груза ответственности с одной чаши весов и совершенно обоснованного его перемещения на другую. Будет это равновесие или баланс сильно изменится - не знаю. Но зато так будет честно

И еще. Пользуясь возможностью влиять на сознание масс, вы поступаете почти преступно. Нужно наоборот разъяснять людям, что основную ответственность за жизнь и здоровье несет человек, а к врачу он идет уже тогда, когда сам справиться не может. Врач оказывает помощь тогда, когда за ней приходят - врач помощь не навязывает и с пациентами не воюет. Человек ответственен за жизнь свою и близких. Но все мы под Богом. Поэтому даже если случилось несчастье, нельзя оголтело сваливать свою часть вины на кого-то другого.

самое печальное, что уже так думают...поэтому и говорю, что бессмысленна дискуссия с человеком, который Вас не слышит и не хочет слышать!!!

 

Если после прочтения нашей с Вами заочной переписки граждане поняли, что их мнением манипулировал журналист , значит мы не зря старались. А оносительно деловой репутации Данкора в данном случае - Данкор не первый, кто наступает грабли необъективности.. Я много видел и газет, и журналистов в этом городе, и все они в прошлом..

И еще. Пользуясь возможностью влиять на сознание масс, вы поступаете почти преступно. Нужно наоборот разъяснять людям, что основную ответственность за жизнь и здоровье несет человек, а к врачу он идет уже тогда, когда сам справиться не может. Врач оказывает помощь тогда, когда за ней приходят - врач помощь не навязывает и с пациентами не воюет. Человек ответственен за жизнь свою и близких. Но все мы под Богом. Поэтому даже если случилось несчастье, нельзя оголтело сваливать свою часть вины на кого-то другого.

 

Именно это мы все хотим донести!!!  а нас в ответ обзывают троллями и посылают к главного редактору.

 

То есть будет еще одна комиссия, еще одна справка и еще одни выводы. Сегодня мне предоставилась возможность заглянуть в копию уже готового комиссионного документа. К сожалению, много прочитать не успела, но и того, что успела вполне достаточно для отбора части груза ответственности с одной чаши весов и совершенно обоснованного его перемещения на другую. 

РИСПЕКТ!!!! вот это будет справедливо если по результатам беспристрастной проверки будет возбуждено новое уголовное дело за УБИЙСТВО родителями ребенка!!! а уже по-неосторожности или нет решит суд!!!

Это ж как надо любить!!! Прям до эшафота!!! 

Ребята, я уверена ( вернее знаю из неофициальніых иточников), что по матери идет проверка, поверьте в милиции не такие лохи, как иногда те же журналисты пытаются представить. В ее действиях (бездействии) прослеживается преступное отношение к своим родительским обязанностям. А вот вопрос об отце очень и очень не простой: он медийщик и похоже, что не дурак, т.е. изначально понимал, что мамаша пойдет по статье и здается мне, что он целенаправлено ( в кампании с Еленой) пытался и пытается увести разбирательство в другую сторону. Вот теперь и вопрос: а действия этих двоих как расценивать? как "оооооооооооой так получилось, а мы и не думали и не знали.......!", или преступный умысел?

Еще раз прошу перечитать мой предыдущий пост. Там много ответов найдете. Это я к тому, чтобы снова не возвращаться к тому, о чем уже говорилось. 

Очень много вопросов, на которые фигуранты истории сами не смогут дать вразумительного ответа даже себе. Почему они поступили именно так, а не иначе. Я далек от мысли, что все они имели злой умысел. Но по результату действовали не оптимальным образом, что завершилось трагически. И врач, и родители. И у каждого своя мера ответственности - моральной, административной, даже может уголовной. Не могу судить, не знаю всех обстоятельств.

Гость 76, понимаю, что вас по какой-то причине эта история особо привлекла внимание и вам интересны малейшие детали и, соответственно, возникают много вопросов. Но отдавайте себе отчет, что в силу множества причин мы не сможем дать ответы на все. Основную же информацию мы дали и по мере развития событий будем публиковать еще, если будет что. Заинтересованным лицам легко ее дополнить (см. предыдущий мой пост). 

Вы ошибаетесь, что журналисты не несут ответственности за публикацию неправдивых фактов - эта ответственность предусмотрена законодательством. Поэтому если уж так вас сильно что-то не устраивает, то у вас есть возможность наказать наглых журналюг по всей строгости закона. 

Спасибо, уважаемый модератор. Вот тут есть объективность и толерантность. Приятно слушать это от представителя Данкора

Эта информаця затронула очень многх. И заказная статья, созданная для обличения врачей и защиты настоящих виновников привела к протвоположному результату. Люди встали на сторону, которая меньше всего заслуживает наказания, и эта сторона не та, которую защищают СМИ (или правильнее СМД?). 

Что нам советуют с неприкрытым стебом - "наказать наглых журналюг по всей строгости закона", понимая, что такое в принципе невозможно потому как: "законы у нас преутпные, власть  у нас преступная и тп."  Вообщем, эти  самые журналисты не собираются признавать торжество закона, потому как они сами власть и никому не подчиняются. Очень удобная позиция в государстве, где по сути нету власти, способной наказать преступников и  и тех, кто им помогает.

Гость, вот опять химеры... Хотя, если посмотреть, что вы на этом форуме в разых ипостасях писали, то делаю заключение - это неслучайно.

Телепину - согласно ЗУ "Про СМИ" сайт - не печатное издание и не редакция не несет никакой ответсвенности, кроме моральной ( но, как говорила моя бабушка - "я вас умоляю!!!"), за публикацию любой информации на своем сайте. Поэтому Ваше предложение

наказать наглых журналюг по всей строгости закона

наглое лицемерие. Именно из-за лицемерия журналистов в этом деле, я и решил принять участие в данном обсуждении. НЕЛЬЗЯ СПЕКУЛИРОВАТЬ ЖУРНАЛИСТСКИМИ ПРАВАМИ!!! Ваша задача ОБЪЕКТИВНО отображать реальную жизнь, а не быть "боевым листком" морально убогих граждан. Я всегда с интересом читал ваши статьи, и хочу это делать и дальше. Но для этого я должен быть уверен в порядочности ВСЕЙ редакции. 

Телепину - если химеры, то что мать отказалась от  предоставленя помощи ее смертельно больному ребенку, то что тогда реальность!!! Журналист потревший совесть и честь??? НЕ МОЖЕТ ЖУРНАЛИСТ БЫТЬ БЕЗ СОВЕСТИ И ЧЕСТИ!!!

Вызвались быть журналистами - ИЩИТЕ В СЕБЕ СОВЕСТЬ И ЧЕСТЬ,  или займите ее у кого-нибудь другоо...

 

Гость, вот опять химеры... Хотя, если посмотреть, что вы на этом форуме в разых ипостасях писали, то делаю заключение - это неслучайно.

ошибаетесь, в одном

Модератору - почему нет ссылки на данную заметку на первой странице??? Или смерть ребенка не такая уж и важная новость, по сравнению, например, с пейтбольными играми??